Lazar Lobont (* 1913)

LAZĂR LOBONŢ

 

Vă rog să-mi spuneţi cum vă numiţi?

Lobonţ Lazăr.

Data naşterii?

8 aprilie 1913.

Naţionalitatea?

Creştin, ortodox.

Studii?

Studii 3... 7 clase primare şi 3 industriale, cum erau atuncea, c-am făcut industrială, nu o fost... industrială era în... ’30, în ’31. Armata am făcut-o... un an am făcut de armată, că atuncea aveam dreptu’ un an de armată, ca ăştia de la facultăţi aveam dreptu’. No...

La momentu’ arestării ce profesie aveaţi?

Am... io am fost angajat în treizăci şi... în ’29... următor, turnător, ucenic la Hune... la Combinatu’ Hunedoara, şi... am terminat şcoala 3 ani... după ce-am făcut... după ce-am făcut primara am făcut industriala, şcoala. Am fost ucenic, şi dup-aceia, în ’35 am venit de la armată şi-n ’37 m-am căsătărit, şi-am nevasta, şi-am avut două fete şi-un copil... şi-n cin... dup-aceia am fost instructor la pregătirea premilitară cum era atuncea, după ce-am făcut armata... am făcut până-n patruzăci... până-n ’58...

Aţi avut...

Lucrător la Turnătorie am lucrat.

Aţi avut activitate în vreun partid politic până-n ’45?

Pentru... la ţărănişti am fost, că...

Aţi avut... carnet de membru sau...?

Nu, nu...

Numai simpatie, aşa?

Am simpati[z]at, atât...

Da, da.

Nu m-am lăturat nici acum...

Şi după ’45 aţi mai fost arestat, până în ’58?

Nu. Nu, nu, nu, nu. Numa-n ’58.

În ’58 cum aţi fost arestat, pe ce baze, pe ce considerente?

Bază politică, că ţâneam cu Regele, că cutare, că nu ştiu ce... Nu mi m-o... ce-i drept, nu mi-o plăcut de comunişti şi... nu că am făcut rău, da’ nu mi-o plăcut.

Aţi vorbit împotriva lor sau...?

No, am mai... (râde) Era unu’ la noi la Turnătorie, unu’ Nistor, Nistor Ioan. Era... no, era cam... (ininteligibil) de cap... tăt ne glumeam, ne râdeam, şi no, uite aşa... aşa m-o arestat... că am fost contra comuniştilor. Uite-aşa m-o arestat. Noi am fost lotu’ întâi, c-o’ făcut tri loturi din noi... a 25, a 25. Tri loturi am fost... Domnu’ Iacob o fost în lotu’ tri mi se pare... sau în lotu’ doi.

Lotu’ doi, în lotu’ doi.

Lotu’ doi. Io am fost în lotu’ întâi.

Şi cum... povestiţi-mi despre Nistor Ioan. Eraţi coleg cu dânsu’ la Turnătorie...

La Turnătorie, era maistru acolo la Turnătorie şi no, glumeam şi ne râdeam, şi no, ce, asta o fost că ei or zâs că el... ăsta face... era suspect că... „Garda Albă”… da’ n-o avut ce face, că acolo tribunalu’ care ne-o judecat pe noi o fost de la Cluj, o fost unguri. Era preşedintele Tribunalului la unguri, nici nu putea vorbi româneşte… vorbea mai mult ungureşte. Şi ce ştiu… ne-o condamnat şi… şi-am fost lotu’ întâi condamnat… tăţi totu’ la moarte, lotu’ întâi. Dup-aceia ne-o mutat pedeapsa la… viaţă.

Era… v-a cerut condamnarea la moarte procuroru’…

Procuroru’ ne-o cerut condamnarea la moarte şi cumva… ce ştiu… Păi 4 or omorât din lotu’ întâi, pă patru…

Cine erau ăş… aceştia 4?

Erau… nu, nu-i cunosc. Şi unu’ de la Valea Nandrului…

N-aţi apucat să-i cunoaşteţi?

Nu.

Nici nu le-aţi reţinut numele la proces sau…?

Nu, nu, nu, nu, nu, nu. De exemplu, după mine-o fost în Ghelari şi ălălalt de la Orăştie, ce am ştiut io că-s în lot cu el, sau cu Petrică, sau cu... da’ de unde. N-am... n-am ştiut că-s în lot. I-o băgat aşa cum... şi cam fost o ţâră cam văzut prin Combinat şi... ca să nu facă ceva, ce ştiu ce... iote aşa ne-o arestat.

Şi pe domnul Nistor de când îl cunoşteaţi?

De-atunci de când am intrat între ei... că el acolo o fost. El acolo o fost, era maistru acolo la Turnătorie.

Şi...

Şi pe el l-o omorât... pă el şi încă trei lângă el. Unu’ din Valea Nandrului, nu ştiu cum l-o... Voinea...

Voinea Gheorghe...

Voinea Gheorghe, aşa. Şi mai doi, nu ştiu... unu’ de la Orăştie cred c-o fost, sau de unde-o fi fost... O fost, mi se pare, ceva ofiţer... Nu ştiu, n-am ţânere, că nu ştiu... dacă nu i-am văzut. I-am văzut acolo în lot şi... de unde mai ştii că de unde şi...

Şi Nistor vorbea împotriva comuniştilor?

Împotriva comunismului, da.

Da’ de ce? Ce spunea?

No, ce să spună?

Ce, ce-avea...

Asta-i ţara lor, ţara lor, zâce. Mă, voi îi lăsaţi să vă conducă ăştia? Cutare şi cutare... Ne râdeam, no, aşe, fără ca să ne dăm seama că ce... şi că noi am fost... ăsta că... dăm Combinatu-n aer. Ca să vezi, oameni muncitori, oameni crescuţi de-acia din ăsta... Numa’ aşa o fost... înscenare. Înscenare, că n-o fost nimic altceva. Nimic! Că să facem ceva, să zici că... să ne strunim undeva... Absolut nimic o fost... numa-nscenare. Numa’ o luat de la tăte secţiile care-o fost mai văzuţi o ţâră, pe toţi. Şi pe Stan, şi pe Bran, de la toate secţiile din Combinat o luat. Şi de la furnal, de la oţel, de la... Turnătorie, şi... din toate părţâle o luat.

Dar... mai spuneţi-mi despre Nistor. Spuneaţi că vorbea împotriva comuniştilor... Din câte am mai discutat eu cu cei care au mai făcut parte din lot, spuneau că la un moment dat începuse să aibă probleme cu sănătatea...

Da, da, era... era... El o fost în ăsta la Sibiu la... casa de nebuni.

Când aţi observat că deja nu mai... nu mai este... nu mai este sănătos?

No, mai târzâu o ţâră. De unde am ştiut noi că...

Nu v-aţi dat seama?

Nu, nu ne-am dat sama de el că... Şi dac-am ştiut că el o fost la Sibiu la casa de nebuni... nici nu-l băgam aşa-n samă, să zâci că-l bagi în samă... l-am lăsat să vorbeşte... Şi uite-aşa o făcut lotul cu noi cu toţi... şi-o băgat pe el în frunte.

Când... când aţi fost arestat?

În ’58.

În ce lună, ziua, vă mai aduceţi aminte?

Iunie 23.

Aţi fost arestaţi atuncea mai mulţi în acea zi sau... în zilele...

În... în... noaptea aia o fost arestat lotu’ întâi.

Tot, integral?

Da.

Şi... v-aţi...

C-o fost şi din Teliuc, şi din... no, din toate părţâle.

Şi aţi fost duşi aicea la Dev... în Hunedoara la Securitate sau direct la Deva?

La Deva, la ce...

Direct la Deva?

Direct la Deva, la Securitate la Deva, da. Şi-aci am stat din... noiembrie (sic!), din iunie până-n martie, la Deva. La Deva până-n martie, şi din martie... ne-o anchetă şi bătăi şi schingiuiri şi... Că io meream la biserică şi îmi plăcea să mă duc zâlnic la biserică, şi pe un anchetator am avut... atâta am fost bătut de... o fost grumazu’ la mine umflat măi ăsta ca capu’... că mă bătea cu cravaşa. Că să spun că ce-am vorbeam io cu părintele, că am făcut politică cu părintele, că părintele nu-i... Părintele Florea, care-o făcut biserica asta de-aici.

Da, da.

No, ce să... că mereai la biserică să faci politică cu popa... nu ştiu ce... Ce politică, domne! Io numa’ după ce am căpătat decizia, aci la urmă, când îţi dă să citeşti astea... Şi dup-aia am... m-am gândit: „Ce mă bat ăştia pentru părintele?” Fără ca să-mi dau seama. Dup-aia, colegi de-ai mei din sat, pretini, era... secretar de partid şi de-ştia, m-or pârât. Era unu Lupea... N-aţi auzit de unu’ Lupea?

Lupea, ba da.

Lupea unu. A fost un securist grozav de rău, da’ l-o luat dracu şi pe el şi ficioru... Şi ăia m-or... (ininteligibil) Şi-am stat până-n martie la Deva, anchetă şi chestii... Din martie ne-or dus la Gherla... În lanţuri, ne-or pus în lanţuri... şi din martie am mers la Gherla, în septembrie...

Să ne-ntoarcem puţin la... arestare, momentul arestării.

Ie!

Aţi fost arestat, aţi fost dus la Deva.

Da.

La Deva v-aţi întâlnit cu ceilalţi membri din lot?

Nimeni.

Nu ştiaţi că şi ceilalţi...

Nu, nu ştiam unu de ălălalt... absolut deloc. Io am fost la Deva... că fiecare ne-o băgat cu drept comun, care-o furat, de-ştia. Nici unu’ n-am fost laolaltă. Nici unu. N-am ştiut unu’ de altu’ deloc... Numa’ după ce ne-am liberat ne-am ăsta... Şi... după ce ne-am liberat apăi am dat şi de unu’ şi de altu’, şi io am fost lucrat la Aiud după ce-am trecut de la Deva la Aiud... la Gherla am fost, dup-aceia m-or trimis la Aiud, c-acolo era închisoarea mai grea. No, dacă... după ce mi-o mutat pedeapsa de la viaţă, ne-or mutat la... muncă sâlnică pe viaţă şi dup-aia la 25 de ani. Dup-aceia am avut dreptu, am lucrat...

Şi cum a fost ancheta la Securitate la Deva?

Ooo... foarte grea. Foarte grea. Foarte grea ancheta. Foarte grea ancheta. Foarte grea.

Cam de câte ori aţi fost scos la anchetă?

Ho, nici nu mai ştiu de câte ori! Nu mai ştiu de câte ori! Şi mă ducea... mergeam, venea caraleu’... mă lua de mână, punea ochelari-n ochi ca să nu văd nimica, şi mă lua de mână şi mă ducea pe coridor şi mă ducea... mă băga la anchetator. Acolo mă întreba că: Ce-ai făcut? Ce... cutare? De ce... cutare? De ce... cutare?

Mai concret, ce anume... ce întrebări vă punea?

Ca de ce... cică or făcut şi percheziţie aicea la noi, c-or găsât... bani de-ştia cu Maiestatea Sa. Că de ce-am ţânut aia? Că am ţânut cu Regele, şi că... cu popa... Mai mult de popa m-or bătut, de preot, că făceam politică cu po... fără ca să-mi dau sama, să vorbesc cu părintele vreodată de... că nici dânsu n-or fost... când o fost pentru ei... No, nu i-o plăcut... [nu] i-o plăcut, c-or fost fără credinţă şi... că dacă erau cu credinţă nu făceau lucrurile-astea, nu? Fără că să mă... mă bag, fără ca să-mi dau sama că di ce mă baţi... C-am făcut ceva da, că n-am făcut nimica...

Nu eraţi întrebat de grupul „Garda Albă”, de Nistor?

Da, da, da, da, da.

Vă întrebau şi despre asta?

M-o-ntrebat. Pă’ ce? Ce legătură am? O fost maistru la noi şi... ne râdeam şi noi cu el acolo şi... el fiind strâcat o ţâr de cap... asta o fost.

Le spuneaţi la securişti c-o fost...?

Da’ cum? Da.

...c-avea probleme mentale?

Da. Zâcea’ că nu, nu-i adevărat. Aşa zâceau, că nu era adevărat.

Şi aţi fost bătut la...

Oio! Oio!

Cum vă băteau?

Cu cravaşa îmi dădea aici după cap. Şi cu picioarele, cu cismele... mă (ininteligibil) în picioare... Şi după ce-am mers de la... de la Deva la... Gherla, acolo la Gherla ne-o dus iar în lanţuri, şi-acolo am stat în carantină 10 zile, 50 într-o cameră. Când şedea unu’ jos să scula ălălalt, că nu puteai. Şi fără lingură am mâncat, fără linguri, n-am avut linguri. Io când am... m-am... m-am... după când m-o arestat... am avut 48 de ani. N-am... n-am ştiut ce-i durerea de gură. Când am venit acasă am venit fără... numa’ cu doi dinţi... cum ne-o dat mâncarea fiartă... venea caraleu’ cu... No, azi mâncaţi 10 inşi... Cu cană, fără linguri, cu... alţii cu gamela s-o sorbi acolo... şi mi-am distrus gura. Cu doi dinţi am venit acas! No... aia!

Şi la Deva, după ce v-au anchetat...

Da.

V-au pus să semnaţi declaraţiile care le-aţi dat?

Păi da, ălea care-o... da.

Dar nu v-au forţat să recunoaşteţi cum că l-aţi cunoscut pe Nistor, că aţi făcut parte din grupul respectiv, sau...?

Pă’ ba da, ne-o luat...

V-au pus să...

Cum să nu recunosc dacă... cum să nu recunosc? El o fost cu noi acol’.

Şi de bănuţu’ acela ştanţat...

Ie!

...se vorbea?

Se vorbea.

Dumneavoastră aţi văzut cum arăta?

N-am văzut. Cin’ să... ăsta de el? Cine-o văzut? El o zâs că are bănuţ şi nu ştiu ce, da’ cine-o...

V-au pus faţă-n faţă cu Nistor?

Nu.

La confruntare?

Nu, nu.

Deci nu v-aţi întâlnit cu el până la proces?

Nu, nu, absolut. Nici nu l-am văzut până la proces.

Şi procesul când a avut loc?

Procesu’? Păi nu ţân... nu mai ţin aşa...

La mult timp după arestare?

Păi... păi... cam atuncea când am plecat de la Deva, de la... de la Deva la Gherla, atuncea. La... la vre-o... 7 luni, cam aşa ceva... cam aşa ceva...

În iarnă... deci era iarnă...

Da, în iarnă, da, în iarnă... în iarnă.

Şi cum s-a desfăşurat procesul?

Ce să vă zâc? O fost închis, nu s-o băgat nimeni acolo... numa’ procuroru’ şi preşedintele Tribunalului o fost acolo.

Avocaţii acuzării(sic!)?

Nu... o venit şi... al nostru a fost, da’ n-o avut ce face nici un avocat. Nici un avocat n-o avut...

Procurorul v-a cerut condamnarea la moarte la toţi...

La toţi! Lotu’ întâi

...toţi cei 25.

Lotu’ întâi.

Integral. Şi avocaţii apărării n-au... pledat...?

N-au putut să facă nimic.

Dar au...

Şi-ai noşti... şi nevasta o... soţia, o luat avocat, dar fără ca să facă ceva. No, n-o putut să facă ceva...

Dar din... discursul avo... avocatului apărării reieşea că ar fi vrut într-adevăr să vă apere sau făcea aşa o pledoarie... în favoarea comuniştilor?

Da, da, da, da, ce să ne apere? Ce să ne apere?

N-aţi... din oficiu aţi avut avocaţii, nu?

Nu. Din oficiu, da.

Din oficiu.

Da. Nu ştiu cine-o fost. Nu ştiu cine-o fost.

Şi...

Ei l-or pus acolo ca să nu... ăsta, să nu fie avocat de apărare... n-o vrut să deloc...

Şi... la cât timp după pro... câte... la câte şedinţe aţi luat parte în proces? O singură şedinţă a fost?

Odată!

Odată?

Odată!

Cam cât a durat?

O oră, două... dacă...

A durat două ore?

Da, nici n-a durat mult, că... (ininteligibil) procesu’ acolo, cutare, cutare, şi condamnaţi la moarte pe tot lotu’.

Şi sentinţele când s-au dat?

Dup-aia, după ce s-o... (ininteligibil)... când, după ce ne-o condamnat la moarte n-o avut... fiecare ne-o băgat în fiecare celulă. Zâc: „Acu-acu vin şi ne ia!” Pă fiecare, ştii? Da’ nu ne-o băgat pe tăţi la un loc... fiecare... într-o celulă. Şi pe ăia patru am ştiut că i-o omorât da’ pe noi ăştia am rămas.

Da’ cam la cât... câte zile după şedinţa care a fost... procesul propriu-zis, la câte zile vi s-a pronunţat sentinţa?

Nu ştiu, nu, nu mai îmi dau seama... nu mai...

Da’ vi s-a... a venit în celulă să vă comunice...

Da.

...sau v-au adunat din nou pe toţi şi v-au...?

Nu, nu, ne-or comunicat în celulă.

În celulă?

Da. Nu ne-o adunat niciodată.

Şi de unde aţi ştiut de cei patru c-au fost condamnaţi la moarte şi executaţi?

Iar aşe, după ce-am terminat cu ancheta şi după ce-am terminat cu... când am ăsta la Aiud, la ăsta... de-atuncea am ştiut că ei...

Nu se putea comunica aşa între celule?

Nu.

Morse sau cu cănuţa?

Nu, nu.

Nu? Eraţi supravegheaţi strict?

Ai! Vai de mine, Doamne! Vai de mine!

Şi în... nu a... nu vi s-a dat posibilitatea de a face recurs? Atuncea nu vi s-a...

Nu.

Nu?

La mine... io când am venit... am... când am fost la Gherla eram cu-n preot de la Frumuşani... Popovici Dumitru... da’ el o fost în Oastea Domnului, şi ne-am întâlnit acol’ la Gherla, şi la Gherla o venit şi m-o chemat la birou pă min’ şi pă părintele, că nevestele or divorţat de noi. Să scriem... Da’ fără ca să ştie nevasta ceva. Absolut nimic! Or făcut-o ei, şi ca să nu ştie nevasta... şi... Nici io nici părintele n-am vrut... Dacă vrea să mărite poa’ să mărite, da’ noi nu divorţăm, că noi avem copii. Şi părintele avea tri copii şi io aveam tri copii. (râde) Şi ne-am ăsta şi n-am semnat şi aşa o rămas...

Deci nu vi s-a dat posibilitatea de a face recurs...

Nu.

...în proces?

Absolut deloc.

Şi în martie aţi fost dus la... Gherla.

Da.

Direct de la Deva la Gherla.

De la Deva la Gherla.

Ce condamnare aţi avut, muncă silnică pe viaţă?

Muncă sâlnică pe viaţă. Dup-aceia de la Gherla ne-o spus c-avem 25 de ani muncă...

Când, când a fost asta, v-aduceţi aminte?

Ce ştiu... în vară, că din martie până-n sectemvrie am stat la Gherla, din sectemvrie am trecut... ne-o dat iar în lanţuri, ne-o băgat în lanţuri şi ne-o trimes la Aiud, şi la Aiud acia am ăsta că avem...

Cam cât timp aţi stat la Aiud până vi s-a comutat pedeapsa?

Păi nu ştiu cât o fost acolo, că la Aiud am stat doi ani, şi dup-aceia m-o scos la muncă, c-am lucrat...

Deci după doi ani?

După doi ani.

Asta fiind cam prin ’61-’62?

’61-’62, da. Dup-aceia, după ce-am ieşit la... la 25 de ani muncă... apăi m-o dat la muncă, c-atunci n-aveam dreptu’. Dup-aceia ne-o trimes la muncă.

La Gherla cum a fost detenţia?

Grea! Foarte grea! Foarte grea detenţia la Gherla. Şi la Aiud... aci la Aiud, şi aci-i grea, o fost grea... da’ era mai... parcă mai altfel, da’ la Gherla... foarte furioasă Gherla... închisoarea, foarte furioasă... după mine...

Câţi eraţi în celulă?

Păi eram... 8-10.

Nu eraţi... Mai eraţi bătuţi la Gherla?

Nu.

Nu?

Nu. Nu. De la anchetă nu mai... nu mai...

Nici după proces, după ce vi s-a...

Nu.

...dat sentinţa?

Nu, numai, nu, s-o gătat. Ne-o văzut... Era un căpitan, doctor, la Deva, care m-o văzut în ce hal îs că... c-o venit în celulă atunci şi m-o văzut aşa umflat şi i-o spus anchetatorului să nu mă mai bată. Şi nu m-o mai bătut... (ininteligibil) procesu’ şi o fost gata, nu mai...

Şi la Gherla mai... v-aţi mai întâlnit cu membrii lotului?

Nuuu! Absolut deloc!

Deci eraţi dus aşa separat?

Separat.

Deci se evita contactul între... membri.

Da, sigur. Noi cu noi... unii cu alţii n-am fost niciodată.

Nici la Aiud?

La Aiud m-am întâlnit numa’ cu unu’ dintre ei... numa’ el îi mort... Toplicean Iancu... şi cu unu’ Gostian Nicolae, iar îi mort. Ăia-s mai tineri ca mine...

Da’ când eraţi scos la muncă la Aiud...

Nu.

 ...în fabrică, nu v-aţi întâlnit?

Nu, numa’ noi am fost. Ne-am întâlnit cu... m-am întâlnit cu oameni, da’ nu cu... ăştia care-or făcut din lotu întâi şi lotu doi, cu ăia m-am întâlnit...

Din celălalt... din lotu’...

Da, din celălalte...

Doi şi trei...

Doi şi trei...

Da’ din lotu întâi nu...

Nu, nu, nu, nu. Lotu’ întâi n-am întâlnit pă nimeni.

Şi cum v-au transportat de la Gherla la Aiud?

Iar cu lanţuri.

Cu lanţuri?

Da.

Vagoane speciale?

Nu, cu maşina. Cu maşina aşa, cu maşina deschisă, că era vară, era-n septembrie.

Şi la Aiud cum era detenţia, în ce condiţii?

Parcă mai... mai ăsta, mai... cu toate că zâceau că Aiudu-i foarte periculos, da’ n-o fost chiar aşa, pentru mine... că n-am stat mult în Aiud, c-am lucrat... că dacă m-o pus la lucru apăi aveam 10 ore de lucru, lucram, şi eram mai liber, ştiţi? Nu eram ca ăl care stă permanent în celulă.

Şi la Aiud câţi eraţi în celulă?

4, 5, 3...

Mâncarea?

Mâncarea... o fost mai bună o ţâră fiindc-am lucrat era mai bună.

Da’ până să... să vi se comute pedeapsa n-aţi mai fost bruscat, n-aţi mai fost bătut?

Nu.

Nici la Aiud?

Nu, nu, nu, absolut deloc. La Aiud n-am fost bătut.

Şi cum vi s-a comunicat comutarea pedepsei?

Iar aşe, prin... ăsta aşe, nu că ne-o ăsta... comunice careva, numa’ aşa am auzit noi... (ininteligibil) pedeapsa şi...

A venit şi...

...caraleu sau...

O venit şi v-o spus în celulă?

Da, da.

Asta... Şi dup-aceia, după ce vi s-a comutat pedeapsa aţi fost scos la muncă.

Da, da.

Ce, ce fel de muncă prestaţi acolo în fabrică?

Turnătorie. Io am fost la turnătorie.

Ce...

Făceam rame de canal, uşi de sobă, de teracotă... (râde) ce era... plite pentru...

Eraţi mulţi acolo la muncă?

Eram mulţi, şi tot de-ştia închişi. Era unu Pălcău, iară, era de la Mânerău, iar o murit... Era’ mulţi. Erau ingineri acolo, doctori, profesori... ajutat acolo la muncă...

Stăteaţi de vorbă cu cei din celelalte loturi să vedeţi cum s-a-ntâmplat cu ei, ce-au păţit, cum de-au ajuns?

Nu, n-am stat aşe... Ştiam, noi lotu’ nostru ştiam că ce-i... şi tăţi (ininteligibil) aşe. Când am fost la... Când am fost la... la Aiud, la Gherla... plângeam... Eram no, tân... copil, şi... adică nu copil, că eram 48 de ani... da’ plângeam că di ce m-o arestat, că ce-am făcut io de m-o arestat, şi plângeam. Vine-un lot de la Cluj, Pop Grigore... c-un lot de la Cluj. Unu’ Moţu, un profesor, un... o fost unu’ procuror... o fost mai mulţi. Un profesor mai mulţi acolo or fost, şi ne bagă acolo în lotu’... cu noi acolo-n camera aia, la izolare, c-atunci era cameră de izolare, trebuia să stai 10 zile acolo. Şi noi plângeam, şi domn’ profesoru’ Pop... foarte deştept, foarte deştept... ’Ce: Di ce...? Noi plângeam doi, şi unu din Vălare (?), eu şi, no... Da’ zâce: Credeţi dumneavoastră că noi am făcut ceva? N-am făcut nici noi nimica ca şi dumneavoastră, da’ am fost la un botez şi-am cântat... şi nu le-o plăcut la cineva şi ăştia ne-o adus pe tăţi. Şi i-or adus tăt în lanţuri şi pe ei... Nu-l cunoaşteţi pe Pop Grigore?

Nu.

O fost bătrân, da’ om deştept, foarte deştept, foarte deştept. Cu ala... De-atunci nici n-am mai plâns absolut deloc, n-am mai plâns, că mi-o spus ăla... mai ţânea cu noi acolo în cameră... (râde) şi...

Cu ce vă ocupaţi timpul liber aşa înainte de a fi scos la muncă?

Ce să faci, că nu te lăsa... să uita tăt caraleu, nici să nu vorbeşti tare, nici cutare, nici nimic, era cu ochiu’ tot pe noi. Ce să faci? Stăteai acolo... Acolo făceai treaba mică, treaba mare, sara ne scotea de le ducem... Doamne feri! Doamne feri! Eu nu am crezut că să poate să... să sufere un om atât. Io n-am crezut! Io n-am crezut! Io n-am crezut că să pot în halu’ ăsta să mânci fără linguri... Să poate treab-asta? Io n-am crezut! Da’ or fost nişte barbari ăştia, n-or fost oameni. Pă’ cum să mă uit bine la ăştia?

Şi după ce-aţi fost scos la muncă vi s-au îmbunătăţit condiţiile de detenţie?

No, mâncarea o fost mai bunişoară o ţâră, dădea mai multă, no. Făceam 10 ore de lucru...

Aveaţi dreptu’ s...

Eram liberi o oră... la 12... o oră de la 12 la 1... şi dup-aceia, după amiază iar meream la... pân’ la 4, la 5.

Aveaţi dreptu’ să primiţi pachet de-acasă, să trimiteţi scrisoare?

Numa’ un singur pachet. Scrisoare n-am primit... n-am avut dreptu’...

Nici să trimiteţi carte poştală?

Absolut deloc. Numa’ am primit un... pachet de-acasă, atât. Un sângur pachet...

Da’ nu aveaţi dreptul sau de ce?

Nu aveam dreptu’... N-aveam dreptu’... cu pachet.

Şi de la Gherla cum v-a... v-aţi eliberat?

În ’64...

V-aduceţi aminte în ce zi?

În 4 aprilie ’64. Sau în 8 aprilie, cam aşa ceva. În 4 sau în 8.

V-aţi...

Atunci o dat drumu’ la toată lumea...

Toţi...

Da.

Şi din celelalte loturi?

Da, da, da. Şi la... Aiud m-am întâlnit cu prinţu’ Ghika, şi cu părintele Stăniloae... astăzi tăţi îs morţi acolo.

Povestiţi-mi despre prinţul Ghika.

L-am văzut aşe da’...

N-aţi... n-aţi vorbit cu dânsul?

N-am vorbit.

Nici cu părintele Stăniloae?

Nu. Am văzut aşe, da’ mi-era jenă să vorbesc cu dânşii... Dânşii erau mai... ăsta ca noi, nu erau aşa liberi ca noi şi... Am auzât că cutare şi cutare... ne-o văzut şi i-am văzut, da’ ca să... stăm aşe prea mult nu.

N-aţi avut ocazia să fiţi colegi de... celulă.

Nu, nu, nu, nu, nu, nu. Numa’ cu părintele ăsta, cu... cu părintele Popovici Dumitru de la Frumuşani, am stat doi ani în pat, am dormit amândoi... (râde) şi la Gherla şi la Aiud, no.

Dânsu’ fusese tot în lot... în problema asta a „Gărzii Albe”?

Nu, nu, dânsu’ o fost pe altă parte, pe cale... ostăşască, cum era atuncea Oastea Domnului.

Da, da, da.

No.

La... care, dar care a fost acuza care vi s-a adus la proces, pentru ce aţi fost condamnaţi efectiv? Deci concret, ce...?

Pentru „Garda Albă”. C-apăi io n-am ştiut de „Garda Albă” până după ce-am văzt că-i (ininteligibil) în „Garda Albă”.

Dar vina de a fi participat la grupul acesta, „Garda Albă”...

Ie...

...care-a fost? Deci ce...

Că nu mi-o plăcut de comunişti şi că vorbeam cu... rău de ei, şi... de-stea.

Dar ce... ce spuneau ei despre grupu’ ăsta, ce intenţii avea grupu’?

Cică intenţii avea să distrugă... Combinatu’.

Combinatu’... să-l arunce-n aer?

(râde) Da, s-arunce-n aer. Adică noi, care lucrăm acolo, să-l distrugem... Minte... N-o avut ce să pună... N-or avut ce să pună, o trebuit să facă ceva... înscenare. C-am făcut cutare, cutare, „Garda Albă”, că să dăm Combinatu’ în aer şi cutare...

Şi cum s-aruncaţi Combinatu’ în aer? Cu ce?

Păi da’ cu ce?

Aveaţi cu ce?

Ce? Cu ce să... io nici n-am auzât.

Da’ nu vă spunea c-o să... c-aţi ţinut legătura cu americanii, că...

Nu, nu, nu, nu, nu, nu.

Că trebuiau să vă trimită americanii arme şi...

Nuuu.

Nu s-a pus problema?

Nu, vezi de treabă. (râde) Au fost... măgari, zăpăciţi, oameni...

Da’ în proces, concret, pe ce s-a axat acuzarea? Ce acuze v-au adus?

Iote, păi asta o fost acuzarea...

Numa’ atâta că...

Asta...

...aţi vrut să aruncaţi Combinatu’ în aer?

Da, da, insurecţie armată şi...

Insurecţie armată?

Da.

Şi nu... nu... mai v-acuzau că aţi... aţi participat la Rebeliunea legionară, că... probleme de genul ăsta?

Nu, nu.

C-aţi votat cu ţărăniştii în ’46, sau...?

Nu, nu. Atât o fost...

În proces nu s-a...

Atâta c-am fost legionar şi cu cutare, da’ io n-am fost.

Da’ nu, da’ în proces...

Nu.

...se punea... Nu s-a vorbit despre asta?

Nu, nu, nu.

Numa’ despre insurecţie?

Insurecţie armată, „Garda Albă”, şi-am vrut să dăm Combinatu’ în aer... Noi eram tăt munictori care lucram acolo... A multă parte lotu’ întâi o fost tot din Combinat. Lotu’ întâi... Apăi noi care lucram acolo să dăm Combinatu-n aer? Şi cu ce? Minte tâmpită! Minte care... necoaptă. No, na, ca să-i fac cuiva rău trăbă să fac... să-i spun ceva, nu?

N-aţi fost acuzat nici că aţi ascultat posturi străine de radio sau...?

Păi nici n-aveam radio... Cine? (râde) No, ce să faci?

Şi când... după ce v-aţi eliberat... când v-aţi eliberat, aţi venit împreună cu ceilalţi?

Împreună, împreună, da.

V-au plătit pentru munca prestată la Aiud?

Nu. Acuma ne plăteşte... cam slab, da’... 347.000... îi am pe lună. Adică atuncea am venit cu 1195... şi dup-aia s-o mai ridicat aşa cum...

Da’ vi s-a... vi s-a pus vechime în muncă ce-aţi prestat la Aiud în fabrică?

Nu, nu.

Nu vi s-a calculat?

Nu. Numa’ munca me’ care-am făcut-o, 33 de ani la Hunedoara la Combinat, numa’ aia.

Şi pe drum, venind încoace, nu aţi stat de vorbă aşa, ce părere aveau ceilalţi despre situaţia în care vă aflaţi cu toţii?

Păi ce să... ce părere să aibă? Ei se mirau tătă lumea că ce-am făcut de ne-o arestat, ce-am făcut de cutare, ce-am făcut cutare... Fără ca să facem cuiva ceva. Niciunu’! C-am fost tri de-aicea din Ghelari, din comună, am fost tri... Doi îs morţi...

Care... cum îi chema pe ceilalţi doi?

Gostian Nicolae unu’ şi unu’ Toplicean Iancu.

Lucrau şi ei în...

În Combinat.

În Combinat?

Gostian o lucrat la Turnătorie cu min’, cam fost şef de echipă la Turnătorie... şi la Turnătorie aci la Hunedoara.

Şi amân... toţi trei aţi făcut parte din primul lot?

Da, da, da.

Şi-n şa...

Păi nu ne-am văzut până am terminat... Nu ne-am mai văzut... Numa’ la Aiud am văzut pă Toplicean, şi pe Gostian, de-acolo nu i-am mai văzut...

Şi în ’64 pe ce considerente v-au eliberat?

Păi domnule, atuncea nu ştiu ce decret o fi fost ăla... Că să ne ăsta de dincolo? I-or fi forţat să...? Atunci tătă lumea o venit. Nu ştiu dacă o mai rămas unu acolo...

Aşa printre deţinuţi ce se spunea, ce...?

Ce să se spună?

Ce zvon circula? Care-ar fi fost motivu’ care i-a...

Americanii ne-au salvat...

Da?

Americanii ne-o salvat... (râde)

Şi când aţi venit acasă aţi fost repus în drepturi, v-aţi putut angaja din nou sau...?

Da. M-o... m-o angajat. Am mai lucrat tri ani ca să complectez anii... am mai lucrat tri ani, şi-aco’ am făcut 5 ani, 9 luni şi 15 zâle...

Atâta aţi făcut de detenţie?

Da, atâta am făcut de detenţie.

Şi... aţi venit acasă. Soţia divorţase?

O divorţat-o da’... o trebuit să... O chemat-o la Sfat acia şi-o trebuit să divorţeze.

A, s-a făcut presiuni asupra ei?

Da, sigur. O băgat-o la mobilă, o băgat aicea în chirie nişte oameni acia... Asta or făcut.

Vi s-a confiscat şi averea?

Femeie cu tri copii o rămas... O luat o vacă, am avut două vaci, o vacă mi-o luat-o... şi... uite-aşe!

Nu vi s-a con... nu vi s-a confiscat şi averea când aţi fost condamnat?

Nu. Pentru că atuncea o fost Colectivu’, atuncea nu...

Intrase... aveaţi pământu’ în Colectiv?

Da.

Tot?

Da, da. Era Colectivu’ atuncea.

Aţi intrat de bună voie sau v-au forţat?

No, la Colectiv trăbă să dai de bună voie... Cum? Da.

Da’ în Colectiv eraţi sau în Întovărăşire?

În Colectiv. O fost Colectiv, da.

În Colectiv...? Şi s-au mai făcut presiuni asupra soţiei, asupra copiilor?

Păi da...

Cât aţi fost arestat?

Păi da... Or băgat oameni, chiriaşi aicea, şi io am avut chiriaşi şi... stătea muierea cu tri copii cu chiriaşi aicea... în două camere... Am avut şi-aicea la sfat unu’... îi şi neam cu mine, şi era preşedinte... era mare comunist.

Şi nu v-a sprijinit deloc?

Ce să ne sprijine? Cu ala... di ce-ai stat cu ala atâta? Dădeai Combinatu-n aer şi câte şi câte... Vai...! Ca să meargă lor „ham-hamu’” o trăbuit să facă ceva, şi... Şi-apăi vai de el că ăla care... şi miliţean era unu Muntean Nicolae, parcă era căpitan de miliţie... zâcea cătră nevastă: Cu criminalu’ ai stat? Cu criminalu’...! Fără ca să ăsta ceva cuiva...

Şi cum eraţi privit de prieteni, de vecini, când v-aţi întors? Aţi mai fost...

Bine, de vecini, de-abia m-or apucat vecinii... Io n-am avut în viaţa mea nu m-am certat cu nimeni, nu nimica.

După ce-aţi venit acasă aţi mai fost chemat la Securitate?

Nu.

Niciodată?

Absolut deloc! Abso...

Nici nu v-au... v-au pus în vedere să colaboraţi cu ei?

Nu, absolut deloc! Absolut deloc! Absolut deloc! Numa’ care m-am făcut pretini, care mi-or făcut bucata io şi-aşa n-am zâs nimica... cu toate că-i cunoştem, că după ce-or dat declaraţii de-a lor... la urmă la anchetă ne-o dat declaraţia, am văzut pe fiecare.

Şi prieteni...

Şi prieteni... prieteni. Numa’ secretari de partid, „ham-ham”.

Da’ nu aţi stat de vorbă dup-aceia cu ei să-i întrebaţi de ce-au făcut... gestu’ ăsta?

N-am stat! N-am stat. Absolut deloc... Absolut deloc n-am stat. Da’ când mă-ntâlneam cu ei parcă le era frică să vorbească cu mine... le era ruşine să vorbească. Da’ absolut deloc n-am vorbit cu ei... „Mă, di ce m-ai făcut?” sau di ce cutare... Absolut deloc...

Şi... după ’89, după Revoluţie... nu aţi fost chemat la Bucureşti pentru recurs în anulare?

Ba da.

S-a făcut proces pentru recurs...

N-am fost, n-am fost la Bucureşti.

N-aţi fost?

Nu.

Dar a avut loc procesul acela pentru recurs în anulare?

Da. Da, da.

Şi ce ştiţi, ce s-a întâmplat?

Nu ştiu ce s-o-ntâmplat...

Nu ştiţi nimic?

...că m-o... mi-o trimis acuma de la Bucureşti... acuma în ’98, anu’... în ’97... că să mă prezânt la Curtea de... Curtea Supremă de Justiţie la Bucureşti, la camera 33. Încă v-arăt eu... Ce să mă prezin io acolo om bătrân? Io mai pot mere la Bucureşti? Şi m-am dus la Sfat şi am arătat situaţia... Io am crezut că mă cheamă la Hunedoara. La Hunedoara m-am prezentat şi acolo un judecător: Moşule, nu aici! ’Ce: Să te prezinţi la Huned... la Bucureşti. Zâc io: La Bucureşti nu mă duc că nu pot să mă duc. No, şi-apăi am venit la Sfat şi am făcut o adresă cătră Sfat... adică cum o făcut Sfatu, şi cu condiţii, şi cum am fost arestat, cutare, cutare, cutare... şi am trimes la... Păi n-o mai venit nimica de-acol’. Din decembrie am trimes... Şi s-anuleze...

Condamnarea...

Condamnarea. No, asta o fost tăt. (râde)

Vă mulţumesc.

V-arăt io ălea ce... ce mi le-o trimes de la...

Vă mulţumesc.

Să trăieşti.

 

Transcrierea şi tehnoredactarea

Cosmin Budeancă

septembrie 2006